第四次问答节略

    光绪二十一年三月十六日午后四点钟，至春帆楼与伊藤会议。

    伊云：今日复见中堂重临，伤已平复，不胜幸甚！

    李云：此皆贵国医生佐藤之力。

    伊云：佐藤医治中堂，其效甚速；可喜！

    李云：闻佐藤谓陆奥大臣身热，是否？

    伊云：陆奥大臣身子本不甚健，现患春温；至为惦念。

    李云：服药当可有效。

    伊云：今日身热稍平。

    李云：曾进食否？

    伊云：无多；一月前本大臣亦患此症，现已愈矣。中堂身子今日好否？

    李云：甚好；惟两腿稍软耳。

    伊云：我父母年皆八十，尚健旺。

    李云：何在？

    伊云：现在东京；我生长此处。

    李云：是长门否？离山口县多远？

    伊云：约二十英里。

    李云：长门乃人物荟萃之地。

    伊云：不比贵国湖南、安徽两省所出人物。

    李云：湖南如贵国萨斯马，最尚武功；长门犹安徽，然不能相比，所逊多矣！

    伊云：此次败在中国，非安徽也。

    李云：我若居贵大臣之位，恐不能如贵大臣办事之着有成效！

    伊云：若使贵大臣易地而处，则政绩当更有可观。

    李云：贵大臣之所为，皆系本大臣所愿为；然使易地而处，即知我国之难为有不可胜言者。

    伊云：要使本大臣在贵国，恐不能服官也。凡在高位者都有难办之事，忌者甚多；敝国亦何独不然！

    李云：贵国上下交孚，易于办事。

    伊云：间亦有甚难为之事。

    李云：虽有难为，赖贵国皇能听善言。

    伊云：皇上圣明，当登极之时，即将从前习尚尽行变易，故有今日局面。

    李云：如是则诸臣之志愿得舒矣！

    伊云：此皆皇上圣明，故有才者得各展所长。现谈应办之事：停战多日，期限甚促，和款应从速定夺；我已备有改定条款节略，以免彼此辩论，空过时光。中堂两次节略，一则甚长，一即昨日拟改约本。中国为难光景，我原深知；故我所备节略，将前次所求于中国者力为减少；所减有限，我亦有为难之处！中堂见我此次节略，但有「允」、「不允」两句话而已！

    李云：难道不准分辩？

    伊云：只管辩论，但不能减少。

    李云：既知我国为难情形，地所求者必量我力之所可为。

    伊云：时限既促，故将我所能做到者直言无隐，以免多方辩论；否则，照我前开约款所开，必须辩论到十日之久，方能减到如此。

    李云：节略有无华文？

    伊云：英文、东文已齐，但华文未全。

    伊交英文，另有要款华文三纸。

    伊云：只赔款、让地与占守地方三节，译有华文。

    中堂阅后云：即以此已译三端开议；第一，赔款二万万为数甚巨，不能担当。

    伊云：减到如此，不能再减；再战，则款更巨矣。

    李云：赔款如此，固不能给；更巨更不能给，还请少减！

    伊云：万难再减。此乃战后之事，不能不如此。

    李云：前送节略，核计贵国开销之帐，相离不远。此次赔款，必借洋债；洋债为数既多，本息甚巨，中国将有何法以偿之？

    伊云：前节略云：计二十年还清洋债；何不远至四十年？为期愈远，本息即不见重。此非我事，偶尔言及，切勿见怪！

    李云：四十年拔还本息，尔愿借否？

    伊云：我借不起；洋人借债，为期愈远愈妙。

    李云：自开战以来，国帑已空；向洋人商借，皆以二十年为限。尔所言者，乃本国商民出借耳。

    伊云：即非本国之民借债，皆愿远期。

    李云：外国借债，但出利息；有永不还本者。

    伊云：此又一事也；但看各国信从否？外人借债，皆愿长期；银行皆争愿借。

    李云：中国战后声名颇减！

    伊云：中国财源广大，未必如此减色。

    李云：财源虽广，无法可开。

    伊云：中国之地十倍于日本，中国之民四百兆，财源甚广，开源尚易；国有急难，人才易出，即可用以开源。

    李云：中国请尔为首相如何？

    伊云：当奏皇上，甚愿前往。

    李云：奏如不允，尔不能去。尔当设身处地，将我为难光景细为体谅！果照此数写明约内，外国必知将借洋债方能赔偿，势必以重息要我；债不能借，款不能还，失信贵国，又将复战，何苦相逼太甚！

    伊云：借债还款，此乃中国之责。

    李云：不能还，则如之何？

    伊云：已深知贵国情形为难，故减至此数；万难再减！

    李云：总请再减！

    伊云：无可再减。

    李云：第一次款交清后，余款认息五厘；德之于法，固然如此。但中国自道、咸以来，三次偿给英、法军费，皆未加息；不过到期未还，始行认息。贵国岂能以西国之事来比！

    伊云：如可全还，自不计息。

    李云：但二万万实偿不起；如出息五厘，可允不还本否？

    伊云：是犹向日本借款；日本无此巨款。

    李云：不必贵国出本，但取息耳。

    伊云：此办不到！

    李云：余款加息，惟有出息不还本；如此办法，请为细想！

    伊云：战后款应全给；所以分期偿者，亦以舒中国之力也。

    李云：全行偿还，向无此办法；德之于法亦分期。现在中国先出息银，待中国筹到款项，再行还本可否？

    伊云：亦办不到。

    李云：既办不到，余款当不认息；款巨而又加利，不啻两次赔款。

    伊云：偿款如不分期，即分期而年限尚短，当可免息。

    李云：国库已空，势必借债；待债借到，再酌减年限何如？

    伊云：约内不得不定明年限。

    李云：约内可加活语：如能早交，自当从免。

    伊云：能交清，息可全免。

    李云：先期交清则应免息，自不论先交若干。

    伊云：初次应交五千万云云；批准后一年，再交五千万；如第二年全交，则可免息。

    李云：如不全交，第二年余款可免息否？

    伊云：视余款之多少；少则免息。

    李云：息不能认。日本虽胜，总不能强于英、法；英、法之于中国，战后尚未强以认息。今日认息，华人闻之必大骇异；且为数甚巨，加息不更重乎？

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